Marinho contra Palocci e Meirelles

TENSÃO PÓS-PIB

Ministro do Trabalho critica conservadorismo da equipe econômica e pede mudança de rota, mesmo que "na marra"

Aperto ameaça reeleição de Lula, diz Marinho
FÁBIO ZANINI
DA SUCURSAL DE BRASÍLIA

Um dos ministros mais próximos do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, Luiz Marinho (Trabalho) diz que o excesso de zelo e de conservadorismo da equipe econômica é "perigoso" para a campanha de reeleição e pede uma correção de rota imediata, mesmo que "na marra".
"O excesso de conservadorismo ficou demonstrado neste ano pelo resultado do PIB no terceiro trimestre [queda de 1,2%]. Isso estava visível que aconteceria. Poderíamos ter saído melhor neste ano se não tivesse havido esse exagero do freio do Banco Central", afirma, em entrevista à Folha.
Aos 46 anos, ex-presidente do Sindicato dos Metalúrgicos do ABC e da Central Única dos Trabalhadores, Marinho soma-se à coalizão que lentamente vai se formando para minar o poder do ministro Antonio Palocci Filho (Fazenda) no governo. Reúne também Dilma Rousseff (Casa Civil), Guido Mantega (presidente do BNDES), Ricardo Berzoini (presidente do PT), a intelectualidade petista, movimentos sociais e o deputado cassado José Dirceu.
É um grupo que perdeu o medo de questionar abertamente a equipe econômica, após o desastre que foi para o governo a queda do PIB, anunciada na semana passada. E que vê a campanha da reeleição como uma oportunidade de ouro para deixar sua marca.
Marinho é cotado para um cargo no comando de campanha, para fazer a ligação com os movimentos sociais, vistos como estratégicos por Lula para vencer o que o petismo chama de "a direita". O ministro diz que, por ora, isso é "especulação".
Ele pede que Lula arbitre a dosagem do aperto e prevê duro esforço de convencimento sobre a equipe econômica. "Vamos convencer nem que for na marra."
O ministro diz que não quer parecer irresponsável com suas críticas. Defende o controle da inflação e o superávit primário de 4,25% -como teto, não como piso. Afirma que, apesar do conservadorismo econômico, o governo vem conseguindo transformar o país e distribuir renda. Cita os projetos de educação, a agricultura familiar e o Bolsa-Família.
"Olhando o conjunto dos quatro anos, nosso desempenho é infinitamente melhor [do que o governo anterior], sob todos os aspectos." Leia a entrevista.


Folha - Como se dará a participação dos movimentos sociais na campanha de reeleição?
Luiz Marinho - A expectativa é que eles participem ativamente do processo. Até porque, se fizer uma análise precisa das relações dos movimentos, seja sindical, seja popular, com o governo Lula e os anteriores, há um espaço de participação. É evidente que há problemas. Afinal, nosso país foi acumulando muitos problemas, gigantescos, até pelo tamanho do país, e você não resolve de uma hora para a outra. Precisa de um processo. E os resultados estão aparecendo, basta ver o resultado da Pnad [Pesquisa Nacional por Amostra de Domicílio, que apontou redução na desigualdade]. Há uma interrupção do processo de empobrecimento da população. E se iniciou uma curva de melhoria, retomada do emprego, da renda. Era uma ladeira em que vínhamos e isso foi interrompido.
Estamos construindo um processo, apesar do conservadorismo do BC. Isso é notório, mas até esse conservadorismo às vezes se torna necessário para a construção do processo. Evidente que eu teria mais ousadia. Há um excesso de zelo. São muito zelosos, poderiam ser um pouco menos.


Folha - Mas por que o sr. diz que o conservadorismo é bom para construir o processo?
Marinho - Não que o conservadorismo seja bom. Talvez seja necessário dentro de um processo de transição. Se voltarmos para 1º de janeiro de 2003, para ver a projeção da inflação, qual era a relação dívida/PIB, a análise do país no mercado internacional, risco-país, você teve que fazer todo um ajuste. Agora, há excesso.


Folha - Excesso na dosagem ou no tempo em que o modelo foi usado?
Marinho - No tempo e na dosagem. Por que, neste momento, é preciso um superávit forte? É preciso. É preciso controle da inflação? É preciso. Ninguém deseja a retomada da inflação, porque isso é um prejuízo, especialmente para os baixos salários. Se você olhar a relação do salário mínimo com a cesta básica, é nítido. Quando Fernando Henrique assumiu, o salário mínimo comprava 1,23 cesta básica. Hoje, vale 2,04. Isso não se deu só pelo aumento do mínimo, mas pelo controle da inflação e pela desoneração da cesta básica. Há um conjunto de ações sendo trabalhadas.
A extrema pobreza você tira com ações como o Bolsa-Família.


Folha - O que o sr. diz então é que, apesar do freio do BC, o governo está conseguindo outras formas de distribuir renda?
Marinho - Desde a CUT eu dizia que não pode olhar só os indicadores macroeconômicos. Há que colocar outras questões: o conjunto das ações sociais, reforma agrária, educação. Os movimentos sociais vêem oportunidade no governo Lula de avançar. Eu acho que eles estão corretos em fazer cobrança, manifestações, exigir.


Folha - Mas, num contexto de superávit primário alto, com baixa execução orçamentária, a equipe econômica deixa sobrar menos dinheiro para repartir.
Marinho - O problema é o seguinte: você tem o tamanho de uma dívida que não tem jeito. Tem que segurar para ela não crescer. O superávit primário é para melhorar a relação dívida/ PIB. Só que o PIB tem que crescer. O excesso de conservadorismo ficou demonstrado neste ano pelo resultado do PIB no terceiro trimestre. Pode ter sido influenciado pela redução da agricultura, mas é inegável que houve desaceleração exagerada na economia. Isso era visível que aconteceria. Poderíamos ter saído melhor neste ano, se não tivesse havido esse exagero do freio do BC. Mas, olhando o conjunto dos quatro anos, nosso desempenho é infinitamente melhor [do que o do governo FHC], sob todos os aspectos.


Folha - Parece que o momento é de disputa no governo. Aquele domínio absoluto que o Palocci tinha sobre a agenda econômica, hoje já não é mais assim. Procede isso?
Marinho - Você vinha numa ladeira, tinha que dar uma bela freada e ter uma política rígida, para colocar nos trilhos e fazer a transição. O que se busca agora é qual o ponto de equilíbrio no processo. Não há por parte de ninguém a idéia de que vamos crescer irresponsavelmente, criar inflação. O que há é: o superávit de 4,25% é um bom superávit? Há uma consciência na média do governo de que é tolerável, bom para diminuir a chaga da dívida pública. Só que os 4,25% devem ser considerados o teto do superávit, não o piso. Esse é o debate.


Folha - Mas como convencer Henrique Meirelles [presidente do BC]?
Marinho - O presidente é quem vai arbitrar. Afinal, quem foi eleito para dirigir a política foi o presidente. Não fui eu, não foi o Palocci, não foi a Dilma. O presidente foi eleito, a política é dele. O que nós fazemos é monitorar, tocar, construir as possibilidades e levar ao presidente para a tomada de rumos. Estamos dentro de uma fase de redução de juros em que podemos crescer 5% em 2006. Você precisa é acelerar o processo. Há duas medidas importantíssimas a serem realizadas. Uma redução forte da TJLP [Taxa de Juros de Longo Prazo, hoje em 9,75%], para motivar o investimento duro, de uns dois pontos, imediatamente. E redução da Selic [juros básicos] mais forte.


Folha - Qual a possibilidade real de isso acontecer, dentro de um governo em disputa?
Marinho - Você tem nuances de diferença. Há quem acha que tem que crescer um pouco menos, mas ter segurança. Controlar a inflação é fundamental. Agora, precisa ser balizado com os investimentos necessários. Desaceleramos muito. É muito perigoso.


Folha - Porque pode comprometer a reeleição do Lula?
Marinho - Se continuar 2006 assim, pode comprometer, evidentemente. Há um processo de geração de empregos forte. Nossa média é de mais de 100 mil por mês com carteira. Precisamos manter o ritmo. Acredito que vá ter uma queda grande [na criação de emprego] neste fim de ano. Mostra que não precisa tanto conservadorismo na política econômica. Mas há tempo de convencer Meirelles, Palocci e companhia.


Folha - O sr. acha mesmo que vai convencer o Palocci e o Meirelles a mudar em tempo?
Marinho - Vamos convencer, nem que for na marra [risos].


Folha - Como o sr. vê um eventual segundo governo Lula?
Marinho - Tem que objetivar um crescimento mínimo de 4% ao ano. Um crescimento contínuo, de 4% a 5%. Em alguns anos, resolveremos os problemas de emprego, renda. Precisamos botar metas não só de inflação mas de carga tributária, emprego, renda, eliminação da extrema pobreza.